第343集
2020.8
好，继续讲。
这个味觉怎么产生啊，那味觉的产生到底是从舌根出来的，从舌根产生的这个味觉，还是这个食物的那个味道产生这个味觉，也就是所谓的舌识。那这个就是所谓的唯识学，也就是西洋人所说的知识论，或是认识论，知识论或是认识论。因为我们吃东西，然后会觉得那个味道，对不对？这个本来就是很自然，对不对？那对于我们中国人来讲，这本来就很自然，这有什么值得讨论的呢，我们会觉得很奇怪，是不是？但是西洋人不一样，然后印度人也不一样，他就要去探讨这个人跟外物接触的时候，怎么样生出对外物的感觉，然后怎么样对外物的反应，这样懂吗？然后反应，接受或是抗拒，或是适应，然后有哪一些方案，这样子，所以这就是知识论，或是英文Epistemology（认识论）。那中国人就没有那个耐心，也没有那个心思去讨论这个东西，反正吃了就有味道，那有感觉就好了，管它是从舌头出来还是从食物出来的，对不对？我才不管那么多呢，我只要有的吃就行了，对不对？西洋人就不是，他是要追本溯源，要把整个这个事情都理得清清楚楚的，而不……不把一切事情或是一切现象当作是视为当然，take it for granted（视为当然）.我们中国人就是：“就是这样子，本来就是这样子嘛，那有什么好讨论的，有什么好追究的。”就是这样。但是西洋人他就要追究出那个因果，他是我们这生理是怎么样，生理跟心理怎么样去接触、应对、理解、吸收，这外面的种种现象、资讯，然后如何去面对它，乃至于有哪一些困难，怎么样解决，都是产生在人与外境的刺激，所产生的反应，这样懂吗？这个广而言之，不只是那个认识论，乃至于生理学、心理学、社会学、人类学，都在研讨这个命题，懂不懂？所以对西洋人来讲，这一些都是很重要的课题，可是我们中国人大而化之，什么都一样，反正吃了东西就有感觉嘛，那就好了，所以就有这么大的差别。
而在讨论这些知识论的问题，这个西洋的学问啊，就总而言之，这主要……这一方面呢，主要就是研究环境跟……环境对人的刺激，或是对生物的刺激，然后生物作出反应，那反应呢，就有学习、适应、克服，去找那些方法，所以讨论这些命题的呢，最早的就是哲学里面的知识论，然后到后来演化出来就是生物学、生理学、心理学、社会学、教育学、人类学，全都是在研究这个东西。然后因为这样子深入地研究，广泛地研究，所以产生了很多的方法，来对付或是应付环境，这样子。为了生存，然后最后是生存发展，这样子。但是我们中国人对这个没兴趣，所以，这一部分也就是我讲地这部经最难的地方，为什么？你一定看说：“怎么讲的都是这些东西呢？好像很没趣嘛。”但是如果你对这个知识论，或是因明，或是逻辑有理解，然后有兴趣，这个东西就会对你很有兴趣，而且其实这是很重要的。所以我们中国跟西洋，或是世界的这种文化，中间有一些很大的差别，就在这个地方。我们主要就是大而化之，然后就是不深入、不精细，但西洋人就不一样。那这碰巧嘛，佛法也是西洋的，因为印欧语系的，这个印度人就是印欧语系的，他们那个思想是很类近的。他们的语言也是印欧语系嘛，所以语言类近，所以思想也就会类近。那我们中国人就是，整个文化就是一块大石头，就这样子。一块大石头，很大很硬，这样。
好，“因味所生，以味为界？”这一个舌识啊，是从味生出来，以及以味尘来当它的界域呢？那个界是畛界，或是疆域。那是什么畛界呢？是作业领域啊，Operation area（作业领域），是这个意思，这样是比较容易懂。“阿难，若因舌生，则诸世间甘蔗、乌梅、黄连、石盐、细辛、姜、桂，都无有味。”阿难，如果这个味尘啊，这个味道，是由舌根生出来的，那么就这个世间所有的这个甘蔗所有的甜味，乌梅的酸味，黄连的苦味，石盐的咸味，细辛的辣味，姜、桂等等，都变成没有味道了，为什么？好，看这里。如果那个味道是从舌头生出来的，这样懂吗？也就是舌头能够生出这个甘蔗的甜味，甜、酸、苦、辣、辛等等的味道，那么如果舌头就能够生出那些味道，生出百味，那这个世间就不须要甘蔗、乌梅、黄连、石盐这一些东西了，因为这个舌头自己能够制造味道嘛，所以这个就变成自产自销了，变成内循环了，OK。那如果内循环就没有贸易嘛，对不对？所以就跟外面，外界就没有不须要交接嘛，是不是？不须要得到外面的材料，就能够尝到味道了，因为舌头自己能制造嘛，对不对？所以就外贸转内销嘛，对不对？“都无有味；汝自尝舌，为甜为苦？”好，那如果这样子的话，因为你那个舌头自己就可以生出酸甜苦辣等等味道，那你现在，你试着尝一尝你自己的舌头，那你看看，那个味道是什么味道？是甜的还是苦的？所以世尊讲这部经就好像在演一部戏一样，演一出戏。
好，“若舌性苦，谁来尝舌？”然后佛就说，如果你这个舌，你尝到了你舌头的味道是苦的。好，哇，这个是非常有禅意啊，如果这一根舌头，它的味道是苦的，那么舌，看这里，舌本身的味道是苦的，它本身就是苦的，那谁来尝这个舌头的味道，因为……这样懂不懂？它本身是苦的，那谁来尝这个味道？“舌不自尝，孰为知觉？”那，好，再看这里，这舌头上面的味道是苦的，但是呢，它舌头应该不能自己尝自己嘛，是不是？对不对？所以佛说舌不自尝，舌应该不能自己尝自己的味道，对不对？那就变成没有人能够尝这个舌头上面的味道，对不对？那如果舌不能尝自己上面的那个味道，那么孰为知觉？这个“孰”就是“谁”啊，谁能够知觉这一个味道呢，这样懂吗？这个禅意很深啊，是不是？这个很有味道，是不是？满满的禅味，对不对？
“舌性非苦，味自不生，云何立界？”那如果这个舌根，这个舌要讲舌根啊，舌根的性并不是有苦味的。好，再看这里，这个舌头，刚刚讲说舌产生苦味嘛，可是舌不能它的性质就是苦的，这是不可能，对不对？要不然你所尝的所有的味都是苦的嘛，对不对？所以舌性非苦，舌性本性不是苦的啦，那所以呢，舌性不是苦的，可是你又说舌上有苦味，可见这个味道不是从舌生的，应该就不是从舌生，那这个味道既然不是舌生的，而味道会不会自己生出来？会不会？不会嘛，所以佛就讲说味不自生，这味道是不会自己生自己的嘛，对不对？哪有自己生自己的，对不对？听得懂吗？譬如说妈妈生儿子嘛，对不对？妈妈生孩子嘛，对不对？那孩子不会自己生自己嘛，对不对？这意思就这样子啦。所以味道不能自己生自己啊，对不对？所以味不自生。那如果味不自生，那就应该没有味道了，你知道吗？不自生，而且也不是舌生，不自生，舌生就是他生，不自生不他生，那就味道无生，味道无生就应该没有味道，对不对？是不是？那如果没有味道，那么那个舌味识界怎么把它成立了呢？这个就是那个推理的，那个因明推理的九弯十八拐，拐来拐去，拐回去了，这样懂吗？
舌本身不苦，所以就没有苦味，而苦味也不会自己生自己，所以呢，味不自生，味不自生又非舌生，那舌生就是他生，所以不自生又非他生，所以味应无生，不自生、不他生就没有的生了嘛，对不对？因为一个生起一定是，不是自己生，要不然就是他人生你，对不对？但是非自生非他生，那就无生。那味如果无生，那就应该是无味。那如果无味的话，那没有味尘，然后这个舌、味、识、界，舌味识界就没有味，就根本不能成立了，对不对？没有这三个就不能成立了。那没有舌味识界是什么呢？没有舌味识界就是说，众生对于一切味道就不能够处理，不能运作，这样懂吗？听得懂吗？因为没有味道嘛，那你这个味觉就没用了，OK。所以那味觉没用，就是那个舌味识界就不成立，舌味识界不成立，乃至于这样一推的话，眼、耳、鼻、舌、身、意，这整个十八界，都不能成立，十八界不能成立，众生有情啊，对于外界这反应的机制，认知反应的机制都会坏掉，都不能成立，那整个十八界就毁灭了，这样懂吗？这个跟什么，这个老子啊，《易经》里面讲这个生存啊、毁灭啊，这个都讲得天大地大，然后很抽象，那跟这样子很具体的，就差很远很远。他那个就是，老子那个讲就是一言以蔽之，那也不讲因也不讲果，他讲的就我说了算，但这个就是不是，你要讲就有根有据，就完全不一样。所以老子讲的道是什么？老子讲的东西就是不讲道理，你知道吗？那西洋的乃至于佛法里面讲的都是讲道理，乃至于印度外道，他们也都是在讲道理，这只是他讲的道理不能服人就是了，不能让……至少不能让佛世尊认可，而且都能看出他们的毛病，这样子。那所以他们的那个理论都有缺陷，所以他们的作法也有缺陷。但是至于老子呢，那已经是不可道的道了，所以也不管你是有理无理，反正他说了就算，这样子。那所以中国自古，从帝王开始就是这样子啊，那有学问的人讲的也都是他说的算啊，所以就不可探讨。一探讨啊，你可以探讨，一探讨，千疮百孔。总而言之就是只有三个字，不极成，不极成意思就是极不成啦，这不能成立。说他讲了一个命题，也没有宗因喻，什么都没有，就是一个结果，然后就自我假设，就成立了，就不须要证明的。不是不须要证明，是不可证明了，不可证明，但是就假设它成立，就必须要这样子。
好，你说那我这讲的有什么根据没有？有啊，一开始就有了，这个一开始就是混沌，然后混沌无极，无极生太极，太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦。一开始是混沌，混沌我可以理解，那混沌为什么就生无极呢？这中间有什么关联呢？你不晓得。而且啊，还有无极，我下面会讲，现在先讲好了。无极这两个字本身合在一起就是一个自相冲突，这是不能成立的名词。无就是没有嘛，极就是最广大，对不对？那一个是无物，一个是最广大，那极就是极致嘛，最广大的，那就含容一切叫作极，对不对？那无就是零，就是nothing（没有东西），就是zero（零），对不对？那怎么，一个zero怎么会跟最广大合在一起是一个词呢，这两个无跟极是互相抵触的，你知道吗？怎么能合在一起呢，这个很奇怪。然后大家就很神秘兮兮的这种……对了，整个《老子》就是Mysicism（神秘主义），神秘主义。《老子》是神秘主义，《易经》更加是神秘主义，它有几杠几杠几杠，然后就很神秘的样子，但是那个是代表什么？这个是代表干，这个是代表坤，这个叫兑，离、震……那个都是自设的，然后就自设就是把它就是当作道理了，那你没有办法验证，他就是，我就设定就是这样。譬如说x等于0这样子一样，那你也不能说你x不能等于0，对不对？就这样子啊，所以神秘主义。所以完完全全就是在玩这个把戏，神秘主义，It’s a play（这是一个游戏）.什么游戏呢？文字游戏，Word-play。所以但是因为它的文字游戏搞得神秘兮兮的，所以啊，中国自古五千年来，都被他迷惑，都搞得神魂颠倒。你不能有证据，没有办法有证据，而且如果说有什么现象啊，什么，那个都是自己想象的，都是……用《楞伽经》讲最棒了，自心现影像，依他、遍计，依他起、遍计所执，对不对？所以就光是对这《楞伽经》最宗要的这个，宗就是祖宗的宗，这最宗要的这一个道理，依他起遍计，就可以变成一个很大的照妖镜，把一切世间的凡外邪小，照得透透彻彻，现出原形，OK。
所以可怜的中国人，到现在还是很多人在迷这个东西啊，甚至于你在YouTube（视频网站）里面，很多人在讲一些，他们那个主题啊，常常也讲一些，这些稀奇古怪的事情，都是这些类神秘主义，或是迷信之类的，太可怜了。完全没有一点真正的理智、理性，到现在还在迷。好，而且呢，在YouTube上，你看到很多就是那一类的神秘主义，然后尤其是什么，很耸动的，耸动的那一些资讯，所以你上网去看，你只要会看，你要会选择，不要到处乱看。最好最好的结果就是浪费时间而已，最坏最坏就是被他迷了。
好，接着往下看。舌不自尝……“味自不生，云何立界？”所以界就不能立了。好，所以对这个《楞严经》里面的讨论啊，他就是要作，佛就对这一切法的分析、归纳，然后明了，明了以后整合，然后利用，整合成一个道理。最后就是要利用，利用什么呢？利用这些道理啊，再给那个佛弟子或是修佛法行人，对于世间法以及佛法的修行，这样子，最后就是指向这个。好，接着我们翻过去，678页。
好，接着佛又说，“若因味生，识自为味，同于舌根，应不自尝，云何识知是味非味？”如果说这个舌识啊，主词省略掉，舌识是因味而生，因为味尘而生。识自为味，那么这个舌识这样子的话，如果舌识本身就自己是味了，自己就是味道了，那同于舌根，如是则舌识就跟舌根是一样的，那如果舌识跟舌根是一样，应不自尝，舌识跟舌根是同一个，那就不应该舌识可以去尝舌根，或是舌根可以尝舌识，就应不自尝。云何识知是味非味？那么舌既不能自尝，那如何能够，识知就是了知，这个味，是味就是有味，非味就是无味，是有味道还是没有味道。那“又一切味非一物生,味既多生，识应多体。”那如果舌所尝知的味，这一切味，并非只是从一个东西出来，那味，下面这个味就是诸味，各种味道既然是从这个多物生，那么这个识体呢，就应该有多体。这句话就是说，好，看这里，这句话就是说，你如果尝了三种味道，三种东西三种味道，那每一个味道你都能够了知，但是如果那个舌、舌识，舌识的体应该只有一个，不能有三个，对不对？如果经文是没讲，但是如果有三个体，那就变成应该是有三个舌头啦，对不对？这样懂吗？所以舌识的体应该是只有一个，因为舌识是一个识嘛，对不对？一个识就是应该一个体，那一个体如何能够尝三个味道呢？这意思是这样子。但是既然能够尝三个味道，所以舌识应该就不只是一个体，应该有多体，三个体乃至于四个体，因为你尝了味道，可以一个两个三个四个五个六个，那味道你都可以尝的出来，对不对？这一根舌头就可以尝尽天下味，对不对？那一根舌头能够尝尽天下味，那可是舌体只有一个，识体只有一个，怎么能够尝尽这个识知所有的味道呢，所以这又不通了，对不对？那所以如果是识体是一，如果是一，“体必味生。”那么这个，而且这个识体呢，若必定是从这味尘而生的，那么咸、淡、甘、辛等等的味道，一定是合在一起具生，“和合具生，诸变异相，同为一味，应无分别。”所以如果这个，识体如果只有一个，那么各种味道它尝起来应该都是一个味道了，这样懂吗？一个体就应该只能尝一个味道了，那就应无分别。“分别既无，则不名识。”既然不能分别，不能了别种种味道，那么它就不能称为是舌识了。“云何复名舌味识界？”那么如果只能尝一种味道，那这个舌识就不能称为真正的舌识，然后因此呢，这舌味识界，这个就不能够成立，然后舌味识界的运作也就不能成立了。那舌味识界不能成立，那跟其他的界一样，这十八界也都是有相关，所以也就崩坏了，然后就不能成立了。所以这个味道不是从味生，也不是从识生，也不是从舌根生，那你看是怎么生？如果是以这最高的法就是无生嘛，本无生，虚妄幻化。
好，再看681页。“不应虚空生汝心识？”那不应该说这个虚空能生出你的心识，也就是说你的……因为从以上的推论就是说，这个味啊，不是从舌生，也不是从舌根生，也不是从舌识生，也不是从味道生，那么三个都没有生的话，那到底这个味道从哪来？从哪里生出来的呢？那是不是从虚空生的？那如果虚空生你的心识，那就变成说你的心识应该是从空而生，那如果你的心识是从空而生，那你的心识就是无中生有，那无中生有，那就变成跟我们中国那一个老家伙，老子所说的一样了，这无中生有啦，为什么？混沌生无极，无极生太极啊，这都是无中生有的嘛，是不是？怎么生，如何生？没有交代啊，对不对？没有一个因果关系啊，对不对？这生来生去就乱生一气啊，对不对？乃至于混沌生无极，无极生太极，然后太极以后就生两仪，哇，太极是一个抽象的东西对不对？然后，所以啊，那个整部《老子》啊，就不堪深研你知道吗？你用这个逻辑因明的眼光来看，可以说是一无是处。混沌生无极，无极生太极，太极生两仪，混沌是什么？混沌是物质，对不对？然后无极跟太极是抽象的，对不对？没有一个什么东西，物质的东西叫作无极或是太极，对不对？好，太极又生两仪，两仪是什么？两仪是阴阳，诶？这是抽象的还是具象的呢？阴阳应该说是雌或雄，对不对？雌的人或是雄的人，雌的猫或是雄的猫，但是它就阴阳，诶，它本身是抽象的东西一样嘛，对不对？然后因为没有讲出是什么，是阴的什么东西，阳的什么东西，没有，对不对？它只是讲阴阳，你怎么可能把一个，这个众生的属性变成一个抽象呢？这阴阳，这样懂不懂？所以这个是什么？这两仪就是一个怪胎啊，对不对？很奇怪啊，对不对？所以啊，啊，不可究诘。这是什么？令人感叹，又难过，可是啊，感叹难过没关系，现在心不可得，知已舍，OK！所以就不烦恼它了。我们就把这个球又丢给他，我们不接这个球，因为这个球不像球的球。
好，所以无中生有，这个佛在经里面一再地指斥那个印度的外道，也是很多无中生有的东西。好，所以我刚刚已经解释过了，这个无极这一个词啊，在逻辑上是矛盾的。我再讲一下，那么既然是无，那么就是没有什么东西，也就是nothing，那极呢，是非常广大，那叫作极，所以不可能有一样东西叫作无极，即是无又是极，这是不可能的。那无，即是无一切物；极，即是有一切物，含容一切叫作极，对不对？那既然是又是有一切物，又是无一切物，那所以那个极是含有一切物，无所不包，故称为极。那无一切物与有一切物和合成一体，而成为无极，这个于理不通，OK，听得懂吗？要不要写？写一写好了，因为这个是历史性的一刻。大破无极，以佛正知、正智、正理论，破外道无极。因为这一个无极这个字，衍生所有的，所有的后面，所有的概念道理啊，种种妄想分别，这害死了中华民族，害死了中华民族的思惟。这个无极啊，这个还有一个，它一个是矛盾，另外一个是什么呢？浆糊脑，你有这一种概念，你那个脑筋就变成一团浆糊，或者完全没有理智。
“无极”一词，逻辑上矛盾：既然是无，就是什么都没有，“极”却是含有一切，无所不包，所以称为极。因此呢，无极一词就变成“无一切物”与“有一切物”和合成一体，这样的东西于理不通，所以不极成，这是不能成立的。所以《老子》的这个，不只是道理啊，乃至于它的所有名词都是惑人、炫人的，就把人搞得糊里糊涂的。而且糊里糊涂，而且从来也不想要把它搞清楚，甚至于你也不可能搞清楚啦，因为它本来就是志在不清楚，你知道吗？志在糊涂。那糊涂，以糊涂为高，以自己糊涂，然后把别人搞糊涂，从中取利，以此最高，赞不赞？
啊，我妈妈那一代的人啊，常常会有这种哀叹，最痛苦的时候， “我苦，我悲惨啊。”中国人就是这样的悲惨，从黄帝公孙轩辕开始，就这样子悲惨。因为黄老之术嘛，都是道家。道者非道也，故名道家。这个他也自己讲道可道非常道嘛，所以，哎呀，不道它也就算了吧。自心现量不可得，不要去烦它了，我们知道好的，就好了，我们有幸，合掌！我们有幸碰到如来正法、正智，然后能出于这世间一切惑人的学识、知识，然后能够超出这一切流转，是我们最大的幸运。
说起来不晓得是我比较幸运，还是你们比较幸运，因为我把这一切都把它搞清楚了，然后我自己就真正就不受迷惑了，然后我告诉你们，因此你们也不受迷惑，所以我很幸运，所以你们也很幸运，对不对？那但是就很难比说，我比较幸运还是你们比较幸运，不过有一个确定是你们比较省力了，对不对？那其实省力是好的，你知道吗？这个如果省力就能得到好处，那是最好的，以中国哲学来讲，是这样子，对不对？没有，不好意思，这好像是在亏你们。
好，翻过去682页。“是故当知：舌味为缘，生舌识界，三处都无。则舌与味及舌界三，本非因缘，非自然性。”所以啊，众佛弟子当知啊，这个如果是以舌根跟味尘为缘，然后和合而生舌识界，但是在这三处里面，舌、味然后识，这三个里面，这三处去推求，到底什么是生这个舌识的因呢？三处都找不到，这根、尘、识里面都找不到有能生之因，那所以呢，这能生之因，都找不到能生之因，所以我就打个岔，所以一切都归于一切法本不生，OK。
然后，好，一切法本不生，因缘如幻和合，幻化虚妄而有生，幻生幻灭，是名一切法相。好，则舌与味及舌界三，本非因缘所生，也非无因无缘的自然而生之性。所以呢，这一切都是幻化虚妄，本来无有实体，只是幻相，是如来藏因缘幻化的现象，超越凡外感观分别了知之境界，凡夫俗智不能了，唯佛智可知其真相。本非因缘所生。亦非无因自然而有之性，本来无有实体，只是幻相，如来藏因缘幻化现象，超越凡外感观之分别、了知之境界，凡夫俗智不能了，唯佛智可知见其真相。所以这就是本非因缘，非自然性，只是如来藏所现，简言之就是这样子。
今天很值得纪念，第一个是我跟你们讲了怎么样自心自度，第二个就是大破老子的根本，无极。所以破邪显正，今天两个都作到一些。好，今天就讲到这里。
回向，合掌。
愿消三障诸烦恼 愿得智慧真明了
普愿罪障悉消除 世世常行一乘道（三称）
【大佛顶首楞严经义贯】讲解